da_project: (i)
[personal profile] da_project
совершенно удивительный фильм

Date: 2013-01-08 12:48 (UTC)
From: [identity profile] mainpage.livejournal.com
у вас потрясающий опыт с Аджаром, просто нет слов!

Получается, что запах "своей" вещи может и "должен"? перебить восприятие задачи? Интересно, почему так...

У Аджара не рядовое следование цели и волевуе качества, если так, не только интеллект... (у меня есть своя версия, но не здесь. почему и что)

отдаленно похоже на опыт с парами и цветом у гусей из фильма:))

Date: 2013-01-08 13:05 (UTC)
From: [identity profile] fionagreen.livejournal.com
Потому что для собаки изначально хозяин — в центре мира стоит, и да, обычно его запах идентифицируется с "конечной целью" ))))

Он на самом деле умел думать как-то по-своему, вот не могу по-другому сказать — это какой-то уровень реакции над инстинктом был… Кроме того, что на лету все схватывал, еще очень правильно выводы организовывал, легко как-то...

У него был в плане дружеских контактов еще один супер-выразильетный случай: до 7 мес. гуляли у дома на большом пустыре, там был "коллектив" из плюс-минус совпадающих по возрасту других собак, среди которых был один, с которым Аджар особенно играть любил (Эргусом звали, тоже, кстати, с интересной "семейной биографией" собака: у него мама-овчарка решила для себя, что ей в пару нужен только дог, и ни в какую никого другого к себе не подпустила, так что он получился внешне дог, но полобастее и с нюансами овчарки в характере). Они прекрасно ладили, бегали-кусались-дурачились достаточно долго, а потом у нас был большой временной перерыв, мы туда не ходили. И где-то через полгода зашли… Аджар издалека увидел Эргуса и видно было, как сразу настроился на "ура! сейчас поиграем", а Эргус с чего-то решил Аджара "не узнать" и напал, на полном серьезе суровую драку с ним затеял. И я видела, как у моей собаки весь спектр эмоций сменился: у него был настоящий шок и обида, он вначале не отвечал, явно ждал, что это ошибка и вот-вот исправится, потом понял, что все так и есть — и чуть в куски его не порвал, хотя тот был намного крупнее и на пару месяцев старше — его просто трясло изнутри от предательства… Ну вот не скажу по-другому, потому что было так — не рефлексы, а переживания… И он никогда его не простил, а Эргус больше не пытался даже подойти позже…

И вот, кроме этих двух товарищей, у него больше таких не было, чтобы "не разлей вода" прямо…


Вообще, спасибо за неожиданные приятные воспоминания, Нонна — душевно так оказалось, хотя, и не совсем в тему пошло :)

Date: 2013-01-08 13:15 (UTC)
From: [identity profile] mainpage.livejournal.com
неоднозначная такая гегемония хозяина для собаки:)*хозочу и смеюсь. кстати, почему так?

как интересно о выводах о намерении овчарки иметь в папы дога:))

О памяти - что может быть важнее *риторически отмечаю, вздыхаю:)

Возможно, Эргус изменил опыт иерархического взаимодействия с сородичами. и воспринял Аджара как субдоминанта или как нарушившего его границы? вряд ли не признал, скорее. не признал в качестве "друга" и оберегал какую-то вам неизвестную свою территорию?

у вас потрясающий опыт с Аджаром!!

Date: 2013-01-08 13:58 (UTC)
From: [identity profile] fionagreen.livejournal.com
А не знаю, почему, но это было первое, на что нам на занятиях инструкторы сделали акцент: чтобы мы задумались, что на самом деле каждая собака знает своего хозяина несравнимо лучше, чем каждый хозяин знает собаку, именно потому, что для нее нет более важного в жизни интереса и ценности, и потому что главное, что она делает всегда — это наблюдает за ним и всеми его нюансами. При правильном раскладе хозяин — "вожак ее стаи", куда от этого денешься (и даже те, кто не слушаются, все равно никого ближе для себя не имеют по жизни, все равно они "одна команда" в восприятии собаки :)

Думаю, со стороны Эргуса это было собачье-возрастное — он очевидно к тому времени уже был "в доме хозяин", и имел единственный интерес утверждения этой позиции, "невзирая на лица", а Аджар не просто не рассматривал на тот момент вопрос территории, но был настроен конкретно на него, в характере прошлых взаимоотношений именно с ним (они же играют все по-разному, с разными "традициями", привычками и всем прочим)... он несколько минут активно показывал, что именно играет, не дерется: просто отскакивал и давал возможность увидеть его намерение, узнать, что это именно он… и все это тоже было так видно, я ему тогда очень посочувствовала внутренне на полном серьезе, пожалела, хотя и хвалила, поддерживала… очень контрастно настроение и состояние у него изменилось... победил, но остался какой-то потерянный…


Да, опыт удивительный, точно… и удивительный был пес… После того, как он уже вырос, я все годы была неуверена, как он меня воспринимает, он сдержанный достаточно был, хотя и эмоциональный, а когда ему сделали операцию, в самом конце уже, и его нужно было поднять со стола после наркоза, он встал сам, только потому, что я сказала сделать это, хотя сил совсем не было, и фельдшер сказала, что это бесполезно... а несколькими годами раньше, тоже после наркоза в ветеринарке, когда его оставила с мамой, чтобы за котом съездить, со стола спрыгнул за мной, когда я за дверь вышла и не видела уже — и на полу уснул, потому что это был последний запас бодрости...
Edited Date: 2013-01-08 13:58 (UTC)

Date: 2013-01-08 15:58 (UTC)
From: [identity profile] mainpage.livejournal.com
глубоко трогательная преданность Аджара...

(как если бы вообще это было основное новоприобретение собак одомашненных, да и не только их.
Видимо, по натуре я не собачница, хотя могла бы рассказать и с собакой нашей первой 9Альма первая, была и Элси, но у той не мой характер был. так и не сроднились) Все лежания в нагатинской клинике, уход, а дальше дома уколы и перевязки - были на мне. Ни разу не встретила непонимания с её стороны. полнейшее доверие, даже к болезненным перевязкам. Вообще, она очень берегла меня, никогда не бросалась как остальным членам семьи на плечи лапами, успокаивала в моменте привыкания (я познакомилась с ней уже взрослой. до этого опыта собак не было, побаивалась её - она была очень крупной и сильной) Всегда гуляла со мной деликатно, не тащила на поводке, даже если рядом были объекты охоты, :))... Ждала всегда терпеливо - никого так не ждала, убегала - а я могла отойти на бульваре - сидела ждала или шла даже без поводка рядом. Такие чудеса.
А кот у нас был вообще удивительный. С чрезвычайной деликатностью, удивительно пластичный в поведенческих реакциях и выборах. Гибко реагировал на события и отношения между, как совершенно отдельный член семьи имел свою точку зрения по каждому вопросу (не стану здесь откровенничать, но т.зр. проявлял всякий раз конкретными и разнообразными поведениями:) Был очень избирателен в общении и крайне независим. Говорят (я не вижу причин именно так думать, но говорят, что так), что выбрал хозяйкой меня. я думаю, мы рядом были независимо, и это очень приятно. Нежности и благородства был необыкновенных.
:)*грустно, очень

Date: 2013-01-08 18:21 (UTC)
From: [identity profile] fionagreen.livejournal.com
Думаю, тут как раз сочетание нерядовых собственных особенностей собаки, наложенное на то, что она очень верно почувствовала Ваши… И это действительно редчайший вариант поведения!! и по-настоящему глубокий, да… уважение вызывает, кроме понимания

Помню про Вашего кота, Нонна… все так… грустно очень, да, но само по себе очень тепло, что было...
Edited Date: 2013-01-08 18:25 (UTC)

Date: 2013-01-08 19:56 (UTC)
From: [identity profile] mainpage.livejournal.com
я воспринимала ситуацию как обыденную, сотрудничала с ними, не думала, что так - что-то особенное:)
я котику ведь не зря я дала имя, производное от quiz (посмотрите варианты переводов:)

Profile

da_project: (Default)
da_project

June 2015

S M T W T F S
  123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 23rd, 2026 18:25
Powered by Dreamwidth Studios